 |
Bordoże Forum
Świat Dogue de Bordeaux i innych molosów
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vigen
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 3058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
 Wysłany: Czw 14:29, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Michal mysle, ze jesli w danej hodowli pojawia sie choroba a jest wiadome, ze w wiekszoswci przypadkow moze przejsc na szczeniaki wowczas uwazam takie badania za konieczne. Co wiecej jesli juz sie pisze od odpowiedzialnych hodowcach to wlasnie oni sami powinni nie dopuszczac do rozmnazania takich psow.
Zgadzam sie z Toba, ze przyszly nabywca powinien wedzic o przypadlosciach jakie ma ta rasa. Natomist czy nie uwazasz, ze powienien tez wiedzic o chorobach w danej hodowli?. Statystyki przeciez prowadzi sie na jakiejs podstawie i bez konkretnych informacji po prostu ich nie bedzie. |
Nie kazda choroba ma podłoże genetyczne, a odziedziczalność wielu tych co je ma jest niejasna. Oznacza to, że np. przyczyną wystapowania schorzenia X jest genetyczna wada A, B, C, D i jeszcze kilka innych złożonych ze sobą do końca nie wiadomo, których i w jakiej kombinacji. Czasem aby wystapiła dodatkowo do tych wad muszą dołączyć sie konkrente czynniki środowiskowe.
Do tego, żeby było trudniej przyczyny takiej choroby X moga byc genetyczne lub nie. Ta sama choroba dwa różne podłoża.
Wiec nie kazda choroba "w większości przypadków może przejść na szczeniaki" - to bardzo ogólne powiedzenie.
Psy to są żywe organizmy a te chorują, miewaja wady wrodzone i nabyte. Nie istnieje żaden gatunek od tego wolny i chyba nie da się tego uzyskać.
Selekcję powinno włączać się tam gdzie odsetek wad wrodzonych danego typu jest diametralnie większy niż u innych gatunków zbliżonych gatunków (czyli można domniemywać, że element wymyka sie w sposób nienaturalny spod kontroli), a sposób kwalifikacji i selekcji jest jasny i pozwalający tworzyć statystykę.
| Cytat: | | Co wiecej jesli juz sie pisze od odpowiedzialnych hodowcach to wlasnie oni sami powinni nie dopuszczac do rozmnazania takich psow. |
Metodą eliminacji wady nie jest tylko eliminowanie psa/suki z hodowli ale także odpowiednie kojarzenie ze sobą psów. Gdyby zawsze działano metodą eliminacji wielu gatunków juz by nie było.
Jestem przekonany że bardzo wielu hodowców ma to na uwadze, co nie oznacza że swoje kierunki hodowli rozpisuje na publicznych stronach internetowych czy forach. Tak można robić z jasno sprecyzowanymi i ustandaryzowanymi wynikami badań jak np. HD czy ED.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vigen dnia Czw 14:53, 17 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
viki41
Gość
|
| Wysłany: Czw 15:27, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Michal z mojej wiedzy jak to uogulniasz do gatunkow wiem jedno jeli osobnik X ma chorobe nowotworowa to jego potomstwo jest w grupie ryzyka. Dzis juz sa badania, ktore juz za zycia plodu moga dla przykladu stwierdzic komorki raka. To, ze dodatkowo wplyw maja jeszcze inne czynniki to tym ameryki nie odkrylews bo chyba nie uwazasz nas wszystkich za nieoczytanych .Gdyby zycie i nauka byla az tak prosta juz dawno wynaleziono by sposoby leczenia nowotworow i ograniczenia przenoszenia chorob dziedzicznych na potomstwo. Fakt pozostaje faktem przy niektorych chorobach ryzyko zachorowania jest tym wieksze gdy przodkowie byli nia dotknieci. Walczysz z dysplazja (bynajmnie tak to nie raz stwierdziles na forum) wiec dlaczego krytykujesz innych, ktorzy mieli stycznosc z innymi chorobami konkretnie mowiac u bordosiow. Moim skromnym zdaniem z kazda choroba nalezy walczyc bo kazda jest warta uwagi a nie koncentrowac sie tylko na jednym. Cyba przyznasz, ze jest to forum dyskusyjne konkretnej rasy? Kazdy ma jakies z nia doswiadczenia. Uczestnikami sa rowniez hodowcy i naprawde bardzo szkoda, ze wlasnie oni rozmnazajacy ta pienka rase nie zabieraja w dyskusji ( lub zabieraja rzadko) glos. Uwazam, ze wlasnie ta grupa ludzi ma najwiecej do powiedzenia gdyz ma bezposrednia stycznosc z przypadlosciami, korymi obarczone sa te psy. Napewno porownujac psy wystawowe do sportowca nie masz racji bo media zdolne sa do wszystkiego i spoleczenstwo o tym sie dowie. W hodowlach jak to sam napisales nie ma sie czym chwalic jak cos jest nie tak. Wiec z jednej strony promujesz odpowiedzilnych hodowcow a z drugiej aprobujesz ukrywanie prawdy o chorobach w hodowli. Powiem dalej innych niz dysplazja bo w tym temacie potrafi sie zadac pytanie wprost sa przeswietlenia czy nie. Wiec dalej - sam kiedys napisales, ze dysplazja czasami nie jest zauwazala - Twoja suczka tez ma wyniki a zyje sie jej dobrze - prawda? Dlatego uwazam, ze jako milosnicy tej rasy tu na tym forum powinno sie prowadzic otwarte dyskusje. Nie krytykowac kogos, ze zrobil przeswietlenia w taki czy inny sposob bo ja, czy Pan (i) X zrobila to w Warszawie u osoby X a nie Y.
Przeciez sa procedury wykonywania zdjec i nie mozna z gory twierdzic, ze ktos podeslal inne zdjecia - prawda?
Kazda choroba psa jest cierpieniem, kazdy wlasciciel przezywa ja na swoj sposob lecz gdy na wstepie nie wiemy o chorobach przodkow mozemy ukierunkowac leczenie? Przyklad moja rebelia 4 lata leczono ja na alergie pokarmowa a prawda byla inna o czym wiesz. Gdyby hodowca byl wobec mnie szczery suczka byla by zdiagnoowana wczesniej - nie miala bym do niego zalu bo jak to sam napisales : | Cytat: | | Psy to są żywe organizmy a te chorują, miewaja wady wrodzone i nabyte. |
Nie naleze do ludzi pozbywajacych sie problemu bo przez jej krotkie zycie robilam wszystko niestety ze lzami w oczach moge powiedzic przegralam. Do dzis dreczy mnie mysl co moglam zrobic wiecej i nie potrafie sobie wytlumaczyc.
Dlatego naprawde nie dziwie sie ludziom, ktory mieli juz bordosia zakochali sie w tej rasie i na przyszlosc chca uniknac rozczarowania. Jest to normalny ludzi odruch gdy biorac pod uwage srednia wieku tej rasy wg statystych nasz pupil odchodzi w jej polowie.
Na koniec napisze jedynie to kochajmy te psy nadal i naprawde robmy wszystko aby byly z nami jak najdluzej.
| Cytat: | | Jestem przekonany że bardzo wielu hodowców ma to na uwadze, co nie oznacza że swoje kierunki hodowli rozpisuje na publicznych stronach internetowych czy forach. Tak można robić z jasno sprecyzowanymi i ustandaryzowanymi wynikami badań jak np. HD czy ED. |
Michal rozpisywac moze nie musi ( to Twoje zdanie) ale uczciwosc chyba polega na przekazywaniu wszystkich informacji przyszlemu nabywcy - jesli teraz stwierdzisz, ze nie to po prostu bede zaskoczona.
Ostatnio zmieniony przez viki41 dnia Czw 15:32, 17 Cze 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vigen
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 3058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Czw 16:01, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Ty chyba uwielbiasz pisać uogólnione elaboraty bez żadnych konkretów 
Więc krótko, bo może nie rozumiem czegoś w Twojej wypowiedzi:
Chesz eliminować z hodowli każdego psa będącego w grupie ryzyka?
Liczę na konkretną odpowiedź a nie kolejne trzy strony na temat "twoja suczka itp."
| viki41 napisał: | | Przyklad moja rebelia 4 lata leczono ja na alergie pokarmowa a prawda byla inna o czym wiesz. |
To może zamiast 4 lat leczenia alergii pokarmowej trzeba było raz sprawdzić ft4, a nie teraz pod tym przykładem żądać od wszystkich dzielenia się z Tobą dokumentacja medyczną każdego psa hodowlanego i autoryzowania u Ciebie swoich decyzji.
| Cytat: | | /.../nie uwazasz nas wszystkich za nieoczytanych/.../ |
Ps. nie dodawaj sobie autorytetu poprzez pisanie "NAS WSZYSTKICH".
Oczywiście, że hodowca powinien przekazać właścicielowi nabytego od niego psa wszystkie znane mu fakty jeśli mają one pomóc w leczeniu potomka z jego hodowli. Tu chyba nikt nie ma wątpliwości.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vigen dnia Czw 16:21, 17 Cze 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
viki41
Gość
|
| Wysłany: Czw 17:13, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Vigen napisał: | Ty chyba uwielbiasz pisać uogólnione elaboraty bez żadnych konkretów
Więc krótko, bo może nie rozumiem czegoś w Twojej wypowiedzi:
Chesz eliminować z hodowli każdego psa będącego w grupie ryzyka?
Liczę na konkretną odpowiedź a nie kolejne trzy strony na temat "twoja suczka itp."
| viki41 napisał: | | Przyklad moja rebelia 4 lata leczono ja na alergie pokarmowa a prawda byla inna o czym wiesz. |
To może zamiast 4 lat leczenia alergii pokarmowej trzeba było raz sprawdzić ft4, a nie teraz pod tym przykładem żądać od wszystkich dzielenia się z Tobą dokumentacja medyczną każdego psa hodowlanego i autoryzowania u Ciebie swoich decyzji.
| Cytat: | | /.../nie uwazasz nas wszystkich za nieoczytanych/.../ |
Ps. nie dodawaj sobie autorytetu poprzez pisanie "NAS WSZYSTKICH".
Oczywiście, że hodowca powinien przekazać właścicielowi nabytego od niego psa wszystkie znane mu fakty jeśli mają one pomóc w leczeniu potomka z jego hodowli. Tu chyba nikt nie ma wątpliwości. |
Jesli chodzi o pisanie ogolnych jak to sam stwierdziles elaboratow to Ty chyba jestes w tym mistrzem  przeczytaj swoj poprzedni post gdzie nie odnosisz sie do chorb BX tylko uogolniasz. Wiec sam trzymaj sie zasad zarzucajac innym cokolwiek.
Nie napisalam, ze chce jednak dalej twierdze, ze psy w grupie ryzyka, gdzie pojawila sie ta czy inna choroba powinny byc badane. Caly czas to mowie, ze nie nalezy sie tylko skupiac na jednym problemie bo nawet jak sam zauwazyles juz na tym forum wsponiano o 3 przypadkach chlonniaka a moze i 4 po ostatnim poscie Hery.
Odnosnie mojej suczki - nie wiem o ktorej mowisz bo teraz mam 2 wiec sprecyzuj swoja wypowiedz. Natomiast jesli chodzi Ci o rebelie to wyobraz sobie, ze posiadam dokumentacje medyczna i wlasnie na jej podstawie jak rowniez informacji z forum weterynarzy opieram swoje wypowiedzi .Niestety musze stwierdzic jedno nie zawsze wyglada wszystko ksiazkowo. Jesli chodzi o chorobe niedoczynnosci tarczycy to niestety mam stycznosc z nia w dwoch przypadkach jak rowniez widze efekty i sposob leczenia. Wiec nie pisz bzdur, ze najwazniejsza dysplazja bo kazda choroba jest wazna. Naprawde dziwie sie takiemu podejsciu.
Rowniez mam adoptowana sunie z dysplazja i prowadze ja pod kontrola weterynarza wiec tez nie zarzucaj mi braku swiadomosci czym jest ta przypadlosc. Ty opierasz sie na swojej suni przeczytanych informacjach, swoim spoobie leczenia co nie oznacza, ze masz 100% racje. Naucz sie troche szacunku dla innych bo jak juz napisalam odmiennosc pogladow nikogo nie upowaznia do obrazania ludzi. Jestes moderatorem i powinnes dbac o atmosfere( dawac przyklad) na forum ale jak widac lubisz sie czepiac przy kazdej okazji jednego tematu.
Jesli chodzi o badania jak to sam napisales " ft4" to wiedze, ze Twoja wiedza na temat hormonow tarczycy nie jest rowna mojej bo ten wskaznik to jest jeden z wielu, ktore nalezy zrobic a jako jedyny nic nie daje. Wiec radze troche wejsc w problem tej chorby a potem pisac, ze ten wynik wystarczy do diagnozy. Nikogo nie prosilam jak na razie do udostepniania dokumentacji lecz wrecz przeciwnie sama staram sie udostepniac swoja jaka posiadam. Jesli znasz taki ( nie wiem skad) przypadek to prosze napisz od kogo na sile wymagalam udokumentowania czegos?
Odnosnie autorytetu to go sobie nie dodaje - moze z racji swojego wieku mylisz pojecia. Natomist nigdy nikogo nie obrazilam, znam slowo przepraszam i nie napadam na ludzi majacych inne poglady.
Dyskusja jak wiesz ( lub moze tego nie wiesz) polega na wymianie zdan a nie obrazaniu innych i na przyszlosc bardzo prosze o wiecej szacunku i pozostawianie wyciagenie wnioskow innym a nie sugerowanie : czy ktos ma wg Ciebie autorytet i czy jest wiarygodny - jesli twierdzisz, ze w Twoich oczach nie jestem taka osoba napisz mi to na PW i sam zastosuj sie do regulaminu forum.
Nie podwazam Twojej wiedzy na temat dysplazji bo masz z nia stycznosc , jednak nie bedac hodowca Twoje wypowiedzi na temat hodowli sa dla mnie nie zrozumiale. Niestety zawsze praktyka idzie w parze z wiedza. Ja wyrazam swoje mysli roniez na podstawie zaczerpnietej wiedzy, kontaktow z ludzmi zreszta podobie jak TY. Doskonale wiesz, ze nie interesuje mnie rozmnazanie i wystawy wiec bardzo Cie prosze o nie wyciaganie pochopnych wnioskow w sprawie przedstawianych przez kogos doswaidczen.
Nie mam zamiaru uczyc Cie dobrych manier bo jako inteligentna osoba powinnes je znac. Pamietaj jednak o jednym w zyciu wszystko sie zwraca.
Ciesze sie natomiast z jednego ze wlasnie w tym miejscu poznalam naprawde wartosciowych ludzi ( kochajacych ta rase calym sercem) i wlasnie dlatego jeszcze tu jestem.
Ostatnio zmieniony przez viki41 dnia Czw 17:26, 17 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vigen
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 3058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Czw 18:34, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Wiesz co przeczytaj swoje posty od pierwszego do ostatniego dokładnie i pokaż ciągłość prezentowanych opinii, bo na razie wijesz się jak węgorz od jednej do drugiej strony.
Szkoda poświecenia 5 minut na odpowiadanie na Twoje posty bo nawet nie wysilisz się żeby ze zrozumieniem przeczytać.
Polecam [link widoczny dla zalogowanych] (albo inny podobny serwis). Nikt Ci nie będzie przeszkadzał.
Ps. Dziekuję Ci bardzo za Twoje życiowe rady ale zachowaj je raczej dla siebie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vigen dnia Czw 18:35, 17 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hera
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 11 Cze 2005
Posty: 2914
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Czw 18:54, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Vigen napisał:
| Cytat: | | Oczywiście, że hodowca powinien przekazać właścicielowi nabytego od niego psa wszystkie znane mu fakty jeśli mają one pomóc w leczeniu potomka z jego hodowli. Tu chyba nikt nie ma wątpliwości. |
Michał wyluzuj. Szkoda czasu i emocji.
I amen........................................
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
AniaN
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 05 Cze 2005
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Czw 20:23, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Vigen napisał: | Szkoda poświecenia 5 minut na odpowiadanie na Twoje posty bo nawet nie wysilisz się żeby ze zrozumieniem przeczytać.
Polecam [link widoczny dla zalogowanych] (albo inny podobny serwis). Nikt Ci nie będzie przeszkadzał. |
| Hera napisał: | Michał wyluzuj. Szkoda czasu i emocji.
I amen........................................ |
POPIERAM w 100 % !!! I myślę, że inni również 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
viki41
Gość
|
| Wysłany: Czw 20:52, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Vigen napisał: | Wiesz co przeczytaj swoje posty od pierwszego do ostatniego dokładnie i pokaż ciągłość prezentowanych opinii, bo na razie wijesz się jak węgorz od jednej do drugiej strony.
Szkoda poświecenia 5 minut na odpowiadanie na Twoje posty bo nawet nie wysilisz się żeby ze zrozumieniem przeczytać.
Polecam [link widoczny dla zalogowanych] (albo inny podobny serwis). Nikt Ci nie będzie przeszkadzał.
Ps. Dziekuję Ci bardzo za Twoje życiowe rady ale zachowaj je raczej dla siebie. |
To był piertszy post w temacie :
| Cytat: | Hello, witam wszystkich ... Jest to moj pierwszy post - w zasadzie powinienem zacząć od przywitania ale ostatnie kilka dni są dla mnie jak wyjęte z życia ...
9.06.2010 odszedł od Nas nasz Ukochany zwierzak ... Żył niecałe 4 lata, nic nie zapowiadało tak dramatycznego końca ... Kilka dni temu przeszedł operację, wykryto guza, który niestety okazał się chłoniakiem złośliwym ... Po operacji żył jeszcze 3 dni, nagle zaczął słabnąć, mieć problemy z chodzeniem ... Tak jak napisałem wcześniej - 9.06 odszedł od Nas na zawsze ...
W sercach pozostaje ogromna pustka, wszyscy domownicy chodzą jak struci, co chwilę ktoś płacze ... Po prostu był dla nas kimś więcej niż tylko psem ...
Wiem, że to najwspanialsza rasa na świecie i pewnie kiedyś będe chciał znów mieć doga de Bordeaux, ale bardzo się boję czytając różnego rodzaju fora i słuchając opowieści ludzi kolejnej straty ...
Napiszcie mi proszę jeśli ktoś z Was oczywiście dysponuje taką wiedzą - czy regułą jest to, że te psiaki dożywają max. 8 lat i męczy je wiele chorób ? Czy jest szansa trafienia na jakąś dobrą hodowlę, gdzie psy są przebadane pod każdym względem i na tyle na ile się da można wyeliminować w przyszłości ryzyko związane z niektórymi poważnymi chorobami ?
Tak jak napisałem - kochałem go i kocham bardzo ...wiem, że żaden pies go nie zastąpi, ale w przyszłości pewnie pomyślę znów o Bordosiu, stąd moje pytanie - po prostu nie chce przeżywać czegoś podobnego po raz drugi.
FLIPER [*]
P.S. Chcialem dodac zdjecie Flipka, ale niestety spotkalem jakies ograniczenie dla nowych użytkowników ... |
To była moja odpowiedz :
| Cytat: | Mozesz o to pytac jak najbardziej a wtedy hodowca udzieli odpowiedzi takiej czy innej.
Natomist jesli chodzi o wielkosc psa to we wzorcu sa podane wszystkie dane w granicy od .. do..
Natomisat jesli chodzi o ceny szczeniakow to naprawde w danej hodowli z jednego miotu moga sie roznic. Ja swoja sunie tez kupilam za 1/3 ( pisze o tej co odeszla) bo miala wade umaszczenia.
Zreszta mysle, ze najlepiej miec umowe kupna sprzedazy i w niej zaznaczyc pewne kwestie. Jesli natomist mam byc szczera to powiem tak mysle, ze chyba zadna hodowla nie robi badan markerow ( moze sie myle) lub innych dla przykladu podam badana na niedoczynnosc tarczycy dziedziczna. Jednak nie nalezy sie zniechecac tylko szukac, pytac i podjac decyzje swoim zdaniem najlepsza. |
Jednak chyba zabolało Cie moje pytanie :
| Cytat: | viki41 napisał:
czy ktos poza dysplazja interesuje sie tym co zrobic aby szczeniaki byly zdrowe. Mysle, ze nie bo akurat dysplazja rzuca sie w oczy pies ma problemy z ruchem |
Bo od tego momentu chcesz wszystkim pokazac jedno dysplazja ponad wszystko.
Sam w temat zycia psa w rozmowie wtracasz tylko dysplazje i inne tematy : typu moja nowa sunia i starasz się kogos ośmieszyć.
Tez mi szkoda 5 min czasu na Twoje wyklady. Jednak Twoja kultura rozmowy ma wiele do zyczenia. Bo niestety gdyby wszyscy myśleli jednakowo po prostu nie miał bys problemow i wówczas nie było by dyskusji:).
Ty osobiście pytasz mnie o badania moich suk – ja ich nie rozmnazam powtarzam poraz kolejny a gdybym chciala ( w co watpie) to robic to po przeczytaniu tego forum ( szczegolnie dzalu adopcyjnego) napewno sobie odpuszcze. Widzac podejscie ludzi do zwierzat niestaty wole miec tylko przyjaciela.
Podumowujac to co napisalam wraz z cytatami dla przypomnienia nie będę Cie publicznie ośmieszać ( co Ty doskonale robisz wobec mnie) bo nie jest to w moim stylu .
Wiec jako były moderator napisze wprost jaki był powod mojej rezygnacji a właściwie skopiuje :
„ | Cytat: | Rezygnuje z fiunkcji moderatora.
Nie podobaja mi sie pewne fakty i nie zamierzam je tolerowac.
Napisalam co mi sie nie podoba i jakie sa moje odczucia.
pozdrawiam Danuta
_________________
pozdrawiam viki „ |
Radze Ci sobie przypomniec nasze pierwsze kontakty z Toba i Ania (moderatorem) – nie znosze prowokacji i jestem daleka od przekazywania informacji w prywatnych kontaktach jednak jeśli do tego będę zmuszona napisze to czego bym nie chiala robic.(mam na mysli wymiane zdan miedzy nami, Ania żeby była jasność).
Mam również nadzieje, ze jak do tej pory nie będziesz się staral tworzyc pajęczyny i jako człowiek majacy powazanie na tym forum będziesz w stanie mieć troche uczciwości i przyznac się do swoich wypowiedzi ( jesli do tego dojdzie).
Hera napisałaś zacytowals:
Vigen napisał:
Cytat:
Oczywiście, że hodowca powinien przekazać właścicielowi nabytego od niego psa wszystkie znane mu fakty jeśli mają one pomóc w leczeniu potomka z jego hodowli. Tu chyba nikt nie ma wątpliwości.
Michał wyluzuj. Szkoda czasu i emocji.
I amen........................................
_________________
Ula G.
Wiec podaj mi choc jeden przykład twierdzac, ze hodowca wyjawi takie informacje. Ja na tym forum wyczytalam to od jednego hodowcy i naprawde w tym momencie bylam pod wrazeniem. Bo niestety jak twierdzi Michal – nikt nie chwali się porazakami.
Szkoda tylko, ze mysl Twoja jest urwana kropeczkami. Szanuje Twoja osobe, choc mam pewny zal ale o tym na PW aby nie zaśmiecać tematu ( jak wolisz oficjalnie z cytatami?) ale znowu zostane posadzona o iles stron zajetych a temacie .
Jednak jeśli uwazasz i preferujesz publiczne niszczenie człowieka bo ma inne poglady to wybacz – mam jakis bagaz zycia , wlasne doświadczenia, szanuje wszystkich nie używając zwrotow „ spadaj” i temu podobnych, nie ubliżam nikomu ofocjelnie z reszta na PW również bo to do niczego dobrego nie prowadzi.
Szkoda tylko, ze nie potyrafi się wyciągać wnioskow bo na 1250 czlonkow forum jest naprawde garstka (i w tym hodowcy) wypowidajacy się w merytorycznych sprawa i doswiadczenich. Natomist po wystawach nastepuje burza ( typu, ze ktos nie podal wszystkich wynikow. Chyba cos w tym wszystkim jest nie tak?
Może naprawde warto zmienic wpis regulaminie i zaznaczyc wprost : masz inne poglady, jestes posiadaczem kundla to po prostu zostaniesz osmieszony,zniszczony. Tak to wlasnie odbieram.
Drogi kolego - zadajacy swoje konkretne pytanie - czytaj uwaznie i wyciagaj wnioski i naprawde z calego serca zyczcze Ci dobrego wyboru.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
AniaN
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 05 Cze 2005
Posty: 1822
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
viki41
Gość
|
| Wysłany: Czw 22:32, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
AniuN - medrcem nie jestem, po prostu mam swoje poglady i zdanie. Niestety mysle, ze trudno sie jest z tym pogodzic.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
CzB
Gość
|
| Wysłany: Czw 22:35, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
każdy następny post NIE DOTYCZĄCY tematu będzie USUWANY
//ANia
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hera
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 11 Cze 2005
Posty: 2914
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Czw 23:51, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| ANia napisał: | każdy następny post NIE DOTYCZĄCY tematu będzie USUWANY
//ANia |
jestem za
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
viki41
Gość
|
| Wysłany: Czw 23:56, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Hera napisał: | | ANia napisał: | każdy następny post NIE DOTYCZĄCY tematu będzie USUWANY
//ANia |
jestem za |
Ja tez jesli chodzi o nastepny .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Krystyna A.
Zaufany Bordomaniak
Dołączył: 28 Sie 2006
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pią 10:17, 18 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Witam
Chcąc mieć DdB trzeba się pogodzić z pewnymi faktami. Między innymi z tym , że 7-letni dog to już " starszy pan " , a w tym wieku nowotwory to nierzadkość nawet u ludzi . Gdy dotyczy to 2- latka , to rzeczywiście dramat.
U doga niemieckiego ta granica obniżyła się nawet do 5 lat.
Osobiście temat długowieczności mnie również interesuje.
Znam dwie linie DdB w których sporo psów , a zwłaszcza suk dożywa do 9 - 10 lat . Jedna to Jasny Grom , a druga z Białegostoku p. Joanny Zajkowskiej.
Ale to zawsze będzie loteria , choćby hodowca " stanął na głowie ".
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Krystyna A. dnia Pią 10:18, 18 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vigen
Bordomaniak z sercem
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 3058
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pią 11:07, 18 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Factors That Contribute to Life Span
Some breeds simply live longer than other breeds due to breed health, body structure and genetics.
Smaller breed dogs live about 1.5 times longer than bigger breed dogs. This may be due to the fact that a bigger dog's body must work harder to maintain daily functions (i.e. the heart of a Great Dane must pump harder than that of a Chihuahua's).
Just like humans, gender plays a role with canine life span. Female dogs are expected to live a year or two more than males.
Spaying or neutering your dog also contributes to a longer life span. An unaltered dog has greater risk of cancer and diseases associated with the sex organs.
Nutrition is a major factor in your dog's life. High-quality dog food will lengthen his life.
A healthy life style and exercise also helps your dog stay in fit physical shape. A mentally and physically fit dog will live much longer than one who is not.
Medical attention when needed also attributes to longer life. Never wait to take a dog to the vet if you suspect he is ill, and get him vaccinated against dangerous diseases. Also, it is a good idea to keep his teeth clean. Rotten teeth can cause heart problems.
Average Life Span of Top 25 Breeds
The following is a list of the most popular dogs in 2008, according to the AKC and their average life expectancy.
Labrador Retriever (12.5 years)
Yorkshire Terrier (14 years)
German Shepherd Dog (11 years)
Golden Retriever (12 years)
Beagle (13 years)
Boxer (10.5 years)
Dachshund (15.5 years)
Bulldog (7 years)
Poodle (12 years Standard) (15 years Miniature)
Shih Tzu (13 years)
Miniature Schnauzer (14 years)
Chihuahua (13.5)
Pomeranian (15 years)
Rottweiler (10 years)
Pug (13.5 years)
German Shorthaired Pointer (13 years)
Boston Terrier (13 years)
Doberman Pinscher (10 years)
Shetland Sheepdog (13.5 years)
Maltese (14 years)
Cocker Spaniel (12 years)
Great Dane (8.5 years)
Siberian Husky (12 years)
Pembroke Welsh Corgi (13 years)
Cavalier King Charles Spaniel (10 years) |
źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Zobaczcie, co ciekawe wg przytoczonego źródła średnia długość życia u psów rasowych generalnie nie zachwyca.
Niemniej jednak ciekawe są stwierdzenia:
| Cytat: | | Smaller breed dogs live about 1.5 times longer than bigger breed dogs. This may be due to the fact that a bigger dog's body must work harder to maintain daily functions (i.e. the heart of a Great Dane must pump harder than that of a Chihuahua's). |
Rasy mniejsze żyją ok 1.5 raza dłużej niż psy większych ras. Powodem może być fakt, tego że ciało dużego psa jest zmuszone do cięższej pracy dla zapewnienia codziennego życia (np. serce Doga Niemieckiego musi pracować ciężej niż Chihuaua).
Może to (jak dla mnie) oznaczać że psy większych, cięższych ras poddawane są przez życie większemu nazwijmy to testowi. Idąc dalej tym krokiem możemy dojść do logicznej tezy, że pewne schorzenia generalnie trapią psy tyle, że w pewnych grupach ras nie stanowią tak wielkiego zagrożenia i nie wpływają tak znacząco na długość życia (przykład tego serca z artykułu powyżej).
Jakby chcieć odnieść tę informację do naszej rasy DDB to co możemy powiedzieć? Wg mnie DDB nie jest psem ogromnym (wystarczy popatrzeć na Wilczarze Irlandzkie, Dogi Niemieckie, czy nawet niektóre z Chartów, czy Mastify Angielskie). U tych psów natomiast jest zupełnie inna proporcja wielkości do masy (z wyjątkiem MA oczywiście).
W przypadku DDB średniej wielkości ciało przez całe życie zmaga się z dużą masą - myślę że to może być powód dla którego psom tej rasy życie stawia wyżej poprzeczkę niż wielu innym, co przekłada się na chorowitość i długość życia. Być może serce które nie wytrzymuje w wieku 5 lat u DDB z powodzeniem popracowało by kilka lat dłużej u psa o innej budowie?
Oczywiście byłoby hipokryzją nieprzytoczenie tu jeszcze poniższego aspektu:
| Cytat: | A healthy life style and exercise also helps your dog stay in fit physical shape. A mentally and physically fit dog will live much longer than one who is not.
Medical attention when needed also attributes to longer life. Never wait to take a dog to the vet if you suspect he is ill, and get him vaccinated against dangerous diseases. |
Generalnie (po krótce) chodzi o to że wpływ ma także styl życia jaki zapewnimy psu (odpowiednia ilość ruchu, zachowanie zdrowej sylwetki i masy), jak i zapewnienie odpowiedniej opieki zdrowotnej.
To oczywiście także dotyczy każdego psa ale sadzę że dla DDB znowu poprzeczka stoi nieco wyżej...
W tym wszystkim jest cały czas jeden kluczowy aspekt - dlaczego akurat DDB a nie po prostu pies?
Chcemy by był masywny, miał "rudy" kolor i był takim trochę ciapowatym ciężkim przytulakiem, a nie chartem z długa kufą ruszającym w pogoń za zającem.
Myślę, że to dylemat, który będzie istniał zawsze i każdy kto DDB chce mieć musi być świadomy wad i zalet swojej ukochanej rasy.
EDIT:
Tu trochę więcej ras (ale BX nie ma): [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vigen dnia Pią 11:19, 18 Cze 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
