Bordoże Forum

viki41 · Gość

Chciala bym aby w tym temacie mozna bylo sie wypoiwiedziec na temat zachwowan suczek po sterylizacji i ich zachowan po tym zabiegu.
Zaczynajac od siebie zauwazylam, ze ardena niestety ma wieksza potrzebe ( czeste wyjscia) zwiazane z jak to okresle susiniem.
Nie jest to dla nas problemem bo mieszkamy w takich warunkach, ze praktycznie sunie w kazdej chwili maja dostep na posesje.
Jednak w porownaniu z rebelia i moja poprzednia suczka ewidentnie widac roznice w czestotliwosci wyjsc za swoja potrzeba.
W zwiazku z tym mam pytanie czy ktos rowniez zauwazyl podobne zmiany?

viki41 · Gość

Wszyscy na forum znaja moje podejscie do sterylizacji i kastracji . Niestety nigdy nie myslalam, ze bede musiala podjac tak drastyczna decyzje ( jednak w gre wchodzilo zycie mojej suni Rebeli ( co doprowadzilo do tego zabiegu opisze w innym temacie http://www.ddb.fora.pl/weterynaria,31/problemy-skorne-niedoczynnosc-tarczycy,2608.html)

Majac do czynienia od 4 lat z problemami skornymi a jednoczesnie poglebiajac swoja wiedzie w tym zakresie jak rowniez skutkow kastracji zawsze uwazalam, ze taka decyzje odpowiedzialny wlasciciel nie podejmuje pochopnie ( majac psa powinno nas byc stac na wykonanie niezbednych - czasmi drogich badan). Dzis z perspektywy czasu nie mam sobie nic do zarzucienia robilam co moglam jednak czasami to za malo - to moje odczucia , ale o tym napisze w innym temacie dotyczacych problemow skornych).
Jedno jest pewne moja adoptowania sunia ardenka jak trafila do nas ( 3 miesiace po sterylizacji) miala piekna blyszczaca siersc, w dotyku miekka i zastanawialam sie dlaczego sa takie roznice miedzy nia a rebelia. Dzis juz wiem - nikt nie pisze o ubocznych skutkach sterylizacji a szkoda. Jednym z nich jest niedoczynnosc tarczy. Ciesze sie z jednej strony, ze mialam z nia do czynienia i widzac pewne zmiany w pore zareagowalam i nie musiala przejsc tyle co rebelia.
Dadam moze jeszcze jedno szkoda, ze na forum jest tak malo wypowiedzi na temat niedoczynnosci tarczycy , ktora niestety jak kornik sieje spustoszenie od srodka.

haker11

viki nie zabardzo rozumiem Twój post(pewnie dlatego,że oczy mi odmawiaja posłuszeństwa). Wysterylizowałaś Rebelię tak? Rebelia miała problemy skórne,co było spowodowane nie doczynnościa tarczycy(chyba,że cos mi się już pokręciło) a przecież nie była wcześniej wysterylizowana. Więc czemu niedoczynnośc tarczycy zrzucasz na karb sterylki?
Ja powiem tak od siebie,chociaz dużego doświadczenia w tym zakresie nie posiadam. Mieliśmy przez 13lat onkę,która przez 10lat walczyła z różnymi chorobami,między innymi grzybicą,gronkowcem i innymi tego typu rzeczami. Nie była sterylizowana,więc to nie był skutek uboczny tego zabiegu. Jasne,że gdybyśmy trafili na naszego obecnego weta Liza cieszyła by się zdrowiem dłużej. Teraz cholernie żałuję,że jej nie wysterylizowaliśmy bo odeszła na ropomacicze.
Teraz mamy małą suczkę znaleziona w lesie,która jest wysterylizowana i jeśli chodzi o skórę to ma zdrową jak rydz.
Ja jestem zdecydowaną zwolenniczka kastracji/sterlizacji. Jasne,że każdy zabieg ma jakies skutki uboczne.W wypadku sterylki wydaje mi się,że ma jednak zdecydowanie więcej korzyści.

viki41 · Gość

haker11 - odnosnik do rebeli wstawilam dla osob szukajacych wiadadomosci odnosnie niedoczynnosci tarczycy . Mam jak wiesz 2 sunie rebelie i adoptowana ardene, ktora trafila do mnie wysterylizowana. Uboczynm skutkiem sterylizacji jest j niedoczynnosc tarczycy ( niestety na forum zwolennicy sterylizacji pomijaja ten fakt). Napisalam o sterylizacji rebeli w tym watku bo przez 4 lat byla leczona na alergie i jak czytalas moje posty wreszscie zdiagnozowano u niej niedoczynnosc tarczycy, niestety zrobila ona takie spustoszenie w jej organizmie, ze doszlo do ropomacicza. Natomiast widzac zmiany skorne (podobne jakie miala rebelia)u ardeny w grudniu przed swietami tez zdacydowalam sie na wykonanie tych badan i moje przypuszczenia sie potwierdzily tez ma niedoczynnosc jednak to wynik sterylizacji. Napisalas " Ja powiem tak od siebie,chociaz dużego doświadczenia w tym zakresie nie posiadam. Mieliśmy przez 13lat onkę,która przez 10lat walczyła z różnymi chorobami,między innymi grzybicą,gronkowcem i innymi tego typu rzeczami. Nie była sterylizowana,więc to nie był skutek uboczny tego zabiegu" a czy kiedykolwiek miala robione wyniki na tarczyce? mysle, ze nie. Przestudiowalam naprawde sporo publikacji i wypowiedzi w zakresie chrob skory i powiem tak to co wydaje sie logoczne i proste wcale takim nie jest. Pisze to na podstwie wlasnych doswiedczen a jekie wnioski wyciagnie czytajacy to jego sprawa. Walczac z choroba przez tak dlugi okres czasu mozna sie wiele nauczyc i to wlasnie sklonilo mnie na podstawie czytabej literatury, wlasnych oswiadczen jak rowniez zachowania psa, jego wygladu (szczegolnie skory i siersci) do szybkiej reakcji odnosnie zrobienia badan u ardeny w tym kierunku i nie mylilam sie.
Nie wystarczy czytac jeden temat na forum ale naprawde warto wglebic sie z kazdej strony, szukac rozwiazan, obserwowac i wyciagac wnioskora skora ardenki

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Arayka

Jeżeli chodzi o sterylizację - rzeczywiście skutkiem ubocznym tego zabiegu jest również nietrzymanie moczu. Przerabiałam to zmoją poprzednią psiną. Sterylizacja była konieczna ze względu na ropomacicze i była jedynym rozwiązanie. Teraz mam ciągle mieszane uczucia i jak na razie następnej suni odpuściliśmy zabieg.

Monika

Benia

Danusiu- współczuję bardzo-spodziewam się, że sterylka była zabiegiem ratującym życie-więc co przeżyłas podczas operacji..straszne musiało to być..
Podsumowując:

Ardena ma niedoczynnośc tarczycy na skutek sterylizacji.(choć badania przed sterylką nie były robione-więc to nie 100% pewność, psy zapadają na te dolegliwośc równiez niezależnie czy sterylizowane, czy tez nie, choć racja-sterylka wzmaga ryzyko zachorowania)
Rebelia dostała ropomacicza na skutek niedoczynności tarczycy-co skończyło się sterylką..
Dla potencjalnego posiadacza suski-co w tym wypadku wybrać?
Ja wybrałabym sterylkę-a to dlatego, że więcej przemiawa za.. ropomacicze może zakonczyć sie śmiercią -szczególnie jesli jest "zamkniete"-niedoczynność tarczycy-to jednak "mniejsze "zło"..

Hera

viki41 napisała:

haker11

Benia

Chciałam jeszcze coś dodac odnośnie sterylizacji...
Z powodu wcześniejszego przekonania, że jestem "odpowiedzialnym właścicielem" odeszły zbyt wczesnie moje dwie boksie...
Gdyby były wysterylizowane-ryzyko nowotworów sutkow spada do minimum..
Nie wiem, czy potrafię sobie to wybaczyć-choć jak się to mówi-czas goi rany..jednak niewiedza nie powinna usprawiedliwiac.
Obraz mojej Kali, którą musiałam uspić w listopadzie bedzie moim koszmarem do końca moich dni... Była zdrowa, wyniki jak u nastolatki-gdyby nie nowotwór-nadal byłaby z nami...
Ona chciała żyć!!!
Po trzeciej dawce środka usypiającego-żyła nadal-spokojnie spała-oddychała miarowo-po pierwszej prosto w serce-jeszcze nie odeszła....
Czy wiecie jak się czuje w tym momencie ktoś, kto ją kochał i "niechący" skazał ...
Całe nasze życie składa się z wyborów..Gdyby było czarno-białe-byłoby prościej. Sa jednak odcienie szarości.. Są kwestie za, są przeciw-jednak po przeanalizowaniu wszystkich-dla mnie sterylka jest tym mniejszym "złem"...

viki41 · Gość

Hera nie pisze bzur stwierdzam tylko fakty jakie byly u moich suczek.
Objawy niedoczynnosci tarczycy sa rozne a problemy skorne czasami nawet sie nie pojawiaja. U moich sie pojawily.
Ropomacicze Rebeli bylo wynikiem wycienczenia organizmu spowodowanym przez dlugotrwala chorobe tarczycy. Piszesz, ze twoja hera jest zdrowa i nie ma niedoczynnosci - jestem ciekawa czy robilas jej wyniki jesli tak to super.
Piszesz

Benia

Danka-nie wierze, aby ktokolwiek z nas podejmując decyzje o sterylce nie wiedział "czym to grozi". Wiemy, ale mimo to chcemy zapobiegac tym chorobom, przypadłościom, które sterylka wyeliminuje.
Mam wrażenie, że ferujesz wyroki na podstawie swojej poprzedniej suni.
Jednak Rebelia to molos-w rasach cięższych ryzyko ropomacicza jest bardzo duże(tu wetka na pewno ma nawet procentowe statystyki)-i to, że Rebelia ma niedoczynnośc tarczycy nie musi miec związku z ropomaciczem.
Nikt nie jest w stanie stwierdzić (nawet wet) czy tak rzeczywiście było-czy to po prostu przypadek-niezależnie jedno od drugiego.

Hera

viki41 napisała:

viki41 · Gość

Hera jak napisalam wczesniej skonczylam dyskusje. Nie wrzucam psy do jednego worka ale dodam jedynie tyle, ze niedoczynnosc tarczycy niejednokrotnie jest zdiagnozowana za pozno i to jesli czytasz wypowiedzi weterynarzy bylo podkreslane niejednokrotnie. Gdybym miala taka wiedze 4 lata temu na temat tej choroby postapila bym inaczej .
Jesli chodzi o palome matke rebci to tez sie zdziwisz bo bylam doskonale zorientowana co sie dzialo . O wlascicielu sie rowniez wypowiedzialam i nie zamierzam do tego wracac.
A dlaczego rebelia byla tak znieczulona to powinnas wiedziec, ze pies po tak dlugim podkreslam koniecznym leczeniu antybiotykami (przez ostanie 3 miesiace) moglby nie przezyc narkozy. Byla wycienczona choroba.
Szkoda tylko, ze na tym forum nie mozna wyrazic normalnie swoje mysli, przezycia, zreszta to juz dla mnie niewazne najwyrazbiej lepiej jest milczec.

viki41 · Gość

Benia

Racja Danusiu-ale bokserki miałam dwie- i każda odeszła dokładnie na to samo..żadnej innej choroby nie miały-więc w tym wypadku nie ma innej opcji-byłaby sterylka-żyłyby... Nie dożyły maximum swojego wieku na pewno. Pierwsza miała 10 lat-druga 13-wazyła 21kg-więc spokojnie mogłaby jeszcze pożyć. Przelicznik wieku psa ma mniejsze znaczenie w przypadku psów "nierodowodowych"-bo im pies lżejszy-tym dłużej żyje-ważna jest również "mieszanka". Po drugie-gdyby odeszły na inną chorobę-na pewno nie miałabym takich wyrzutów sumienia. Jesli ta jakas choroba byłaby powikłaniem sterylki-i tak uchroniłaby je(sterylka) przed najgorszym-czyli nowotworem..
Danusiu-nie możemy w tym wypadku porównywac psów do ludzi-bo gdybyśmy nie żyli w kraju katolickim-kto wie, czy tak właśnie by nie było..
U nas sterylizacja jest zakazana-więc nie podejrzewam, że ktokolwiek robiłby badania stwierdzające(bo na kim?) czy ma wpływ na zmniejszenie wystąpowania nowotworu, czy też nie.
Ula się wkurzyła-bo naprawde w przypadku Twoich psów nie ma czarno-na białym, że sterylka u Ardeny spowodowała niedoczynnośc tarczycy, bo równie dobrze mogła miec ja wcześniej-przeciez zauważyłas, że dużo bordogów ma tę przypadłośc, a nie są sterylizowane.
Dokładnie tak jak ropomacicze..Nikt nie ma zamiaru Cie ośmieszac-po prostu po przeczytaniu tego co napisałas i wiedząc jakie masz podejście do sterylki/kastracji i mając na względzie to, że nie ma pewności, czy jedno było wynikiem drugiego-można sądzić, że próbujesz za wszelką cenę ludzi od sterylki odwieść.

Widzisz-ja nie mam w domu psów-/same kastraty-nie mam strachu przed nieprzewidzianym kryciem, a bordożkę mam wysterylizowaną..
Dlaczego? ano dlatego , że duże psy częściej mają ropomacicze-i za każdym wejściem do gabinetu weta(do dwóch)zawsze mi o tym przypominano-i jeśli byłoby zamkniete, moge w domu zastać zwłoki psie, i druga sprawa-dysplazja-sunia nie ma problemu już co pół roku z chodzeniem, wstawaniem-sterylka miała zbawienny wpływ na jej stawy.
Czyli nie wysterylizowałam suni z powodu kontroli urodzen.
Gdyby każdy z nas miał przebywac z psem naokragło-psa posiadali by tylko nieliczni.Nie da sie wszystkiego zauważyc, jeśli nie ma nas w domu-potem może byc juz za późno.

Danka-czy gdybyś wiedziała, że Rebelia może dostać ropomacicza-gdyby P wet(bo nie mówie, że my) Cie informowała, że może się to tak skonczyć, jeśli nie wysterylizujesz Rebelii-nie zrobiłabyś tego wcześniej-na spokojnie bez aż takich emocji, jakie na pewno były teraz-kiedy stało się to niespodziewanie?